Forum Medicus Veterinarius Strona Główna Medicus Veterinarius

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ubój koszerny i halal
Idź do strony 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Medicus Veterinarius Strona Główna -> Forum główne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy jesteś za pozostawieniem w Polsce uboju koszernego i halal?
Tak
46%
 46%  [ 6 ]
Nie
46%
 46%  [ 6 ]
Nie mam zdania
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Włodek Szczerbiak
Administrator


Dołączył: 02 Wrz 2005
Posty: 1306
Skąd: Ciechocinek

PostWysłany: 15 Lut 2013, 16:13    Temat postu: Ubój koszerny i halal Odpowiedz z cytatem

Ubój koszerny i halal, nawet gdybyśmy zrezygnowali z niego w Polsce - nadal się będzie odbywał, choćby w krajach, gdzie jest wielu muzułmanów, żydów. Bardzo wątpię, żeby te państwa zdecydowały się na import do Europy mięsa - praktycznie niewiadomego pochodzenia z krajów bliskiego, lub dalekiego wschodu.
Czyli w wypadku, gdyby Polska znowu zechciała się wysunąć przed szereg krajów Unii, jako państwo o wysokiej etyce itd - dostaną w plecy rolnicy, bo:
- eksport bydła do Turcji to poważne przedsięwzięcie, dzięki któremu obecnie zaistniały hodowle bydła mięsnego.
- mają pracę Polskie ubojnie, zatrudnieni są ludzie, także lekarze weterynarii
- na wypadek rezygnacji z uboju halal, gdyby przypadkiem nie doszło do zerwania umów eksportowych, trzeba się liczyć z dantejskimi scenami w kontenerach wiozących bydło przez kawał Europy, aż do Turcji.
- gdyby Polska zrezygnowała z uboju halal, chętnie podejmą zadanie rzeźnie w ościennych państwach, po drodze do Turcji. Tam też panuje bezrobocie, tam też walczą o PKB.


Zapraszam do udziału w ankiecie!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Andrzej Wolańczyk



Dołączył: 09 Sie 2004
Posty: 495
Skąd: Goleniów

PostWysłany: 15 Lut 2013, 17:51    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak jak pisałem ubój to ubój. Ale jak pięknie Szymon wytłumaczył można go rozpatrywać w rozmaitych aspektach. Najczęściej podnoszony jest przez towarzystwa ochrony zwierząt aspekt cierpienia zwierząt. Innym aspektem jest czynnik ekonomiczny - eksport mięsa halal czy koszernego. Dla mnie istotnym elementem jest cierpienie zwierząt w transporcie. Uważam więc, że i tak jesteśmy bez szansy przetłumaczyć wyznawcom Mahometa bezsens takiego uboju. Lepiej więc ubić i zarobić. Jak chcą wcinać takie mięso to niech wcinają. Ku chwale Allacha.
_________________
Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Szymon Moniuszko



Dołączył: 29 Sty 2010
Posty: 144
Skąd: PL

PostWysłany: 17 Lut 2013, 16:15    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bokiem zaczynają wyłazić europejskie regulacje poszanowania praw mniejszości, która nie szanuje praw większości.
Może faktycznie nie ma co być świętszymi od papieża - unia zakaże, to i u nas bitki nie będzie...

I jeszcze malutkie pokłosie zakazu stosowania mięsa oddzielonego mechanicznie w Wielkiej Brytanii (do zrozumienia wymagany angielski na poziomie szkoły podstawowej):

-Are you sure this is beef?
-Of horse!

_________________
Veterinaria: vanitas vanitatum, et omnia vanitas
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 18 Lut 2013, 12:36    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Macie Koledzy rację . Mniej cierpienia przysporzymy zwierzętom dokonując uboju rytualnego inż skazując ich nacierpienia i stres związany z transportem na odległość kilku tysięcy kilometrów . A w dupie mam arabów i innych pomazańców co chcą wcinać mięso wtórnie zakażone podczas uboju . Ich edukacja sanitarna jest jeszcze z czasów epoki wypraw krzyżowych . Jeśli ktoś lubi padlinkę to jego sprawa zwłaszcza , że płaci za to kasiorkę .

Sam ubój z etycznego sposobu widzenia świata jest czyś nie do zaakceptowania , ale jestem za tym , że skoro musimy zabijać by żyć to róbmy to w sposób ograniczający do minimum zbędne cierpienia zwierząt .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Stefan Maciejewski



Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 194
Skąd: Łódzkie

PostWysłany: 18 Lut 2013, 13:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak wiadomo narody tzw południowe walą masę ostrych przypraw do jedzonka.No cóż lodówki znane są od niedawna a i nie wszyscy je tam mają.
Myślę że to znakomicie odstrasza owady a i smaczek stęchlizny niewyczuwalny...Jakoś tam powszechne jest jedzenie na ulicy a to tubylcom nie szkodzi.Tylko turystom robi bałagan w jelitach..
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Ewelina



Dołączył: 07 Sty 2011
Posty: 67

PostWysłany: 20 Lut 2013, 09:23    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.tvp.pl/vod/audycje/publicystyka/po-prostu-program-tomasza-sekielskiego/wideo/19022012/10141460
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Andrzej Wolańczyk



Dołączył: 09 Sie 2004
Posty: 495
Skąd: Goleniów

PostWysłany: 20 Lut 2013, 10:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dla ludzi wrażliwych chociażby przeciętnie ubój zawsze będzie wywoływał negatywne odczucia. Nawet ten tzw. humanitarny. Pytanie jest więc natury etycznej - jak zabić żeby nie bolało nikogo. Pracuję w ubojni czy jak kto woli w rzeźni. Kontroluję prawidłowość uboju prowadzonego przez pracowników rzeźni. Jakoś tak wcale mi nie przypada do gustu obserwowanie uboju. I wcale nie potwierdzam, że zwierzęta nie maja stresu. Przerażenie w oczach jest dominujące. Chyba każdy z lekarzy weterynarii ma podobne doświadczenia. I co - zakazać uboju Question Question Wszyscy przejdą na wegetarianizm Question Question Na Świecie rządzi pieniądz. Przestańmy więc bzdurzyć o "wyższości Świat bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiejnocy".
_________________
Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Cezary Bogusz



Dołączył: 15 Lut 2013
Posty: 60
Skąd: Mińsk Maz.

PostWysłany: 20 Lut 2013, 12:56    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bardzo niepokojące zdania padły w tym reportażu! Bardzo! Tak na 99% popieram poprzedni głos!
_________________
cezary bogusz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Kałużny



Dołączył: 09 Maj 2004
Posty: 329

PostWysłany: 20 Lut 2013, 13:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na tyle niepokojące, że nie sposób ich komentować na ogólnodostępnym forum.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
DĄBROWSKI



Dołączył: 11 Lip 2004
Posty: 1161

PostWysłany: 20 Lut 2013, 13:51    Temat postu: Niepokojące ?...... Odpowiedz z cytatem

Najpierw, poganiane elektrycznym pastuchem, wchodzą pojedynczo do stalowej komory w kształcie walca. Walec zamyka się, krowa musi wystawić głowę przez jedyny otwór. Stalowe pudło obraca się o 180 stopni, krowa leży w klatce do góry nogami, pneumatyczny chwytak unieruchamia jej głowę, wyginając szyję do tyłu. Rzezak wypowiadając słowa modlitwy podrzyna zwierzęciu gardło. Krew chlusta do góry. Walec wykonuje następne pół obrotu, krew leje się już zgodnie z prawami fizyki. Walec otwiera się i krowa wypada na stalową kratownicę. Co któraś wychodzi o własnych siłach, wierzga i rzuca głową, czasem wstaje i – mimo że wszystko jest śliskie od krwi – próbuje uciec. Agonia trwa około dwóch minut. Wszystko w rytm łomoczącej maszynerii. Czasem rzeźnik od razu podwiesza zwierzę za nogę do góry na łańcuchu. Krowa, jeszcze żywa, pręży się i próbuje uwolnić. Następna, już w klatce, widzi konającą poprzedniczkę. Tak wygląda ubój rytualny. W ten sposób w tym roku w Polsce zostanie ubitych kilkaset tysięcy sztuk bydła

Więcej pod adresem http://www.polityka.pl/spoleczenstwo/reportaze/1525331,1,ubojnie%20rytualne-biznes-brutalny.read#ixzz2LRGxvpAI
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Cezary Bogusz



Dołączył: 15 Lut 2013
Posty: 60
Skąd: Mińsk Maz.

PostWysłany: 20 Lut 2013, 14:17    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Powiedziałbym że nawet niebezpiecznie dla komentującego!
_________________
cezary bogusz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
DĄBROWSKI



Dołączył: 11 Lip 2004
Posty: 1161

PostWysłany: 28 Lut 2013, 13:32    Temat postu: T V P ...... Odpowiedz z cytatem

- http://vod.pl/po-prostu,121626,w.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 01 Mar 2013, 10:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nic dodać nic ująć . Olejniczak z Wojtyrą kręcili lody a teraz inspekcja dostaje cięgi , zresztą jak zawsze za czyjeś grzechy dostawaliśmy w dup.... .
Jestem ciekaw , czy te ubojnie przestały działać . Jeżeli macie wiedzę to napiszcie . Głupotą ze strony powiatowych było by nadal palić głupca . To może być większa afera od afery Rywina .
Ktoś na tym już zrobił kasę a bekną płotki bo boją się zamknąć tak dochodowy interes . Ale to nie moje małpy nie mój cyrk .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
DĄBROWSKI



Dołączył: 11 Lip 2004
Posty: 1161

PostWysłany: 05 Mar 2013, 15:29    Temat postu: Kto zgłosi sprawę do Prokuratury i Rzecznika... ? Odpowiedz z cytatem

- Kodeks Etyki Lekarzy Weterynarii nakłada na lekarzy weterynarii obowiązek dbania o humanitarne traktowanie zwierząt, również w trakcie uboju. Jednocześnie należy podkreślić, że lekarz weterynarii wykonując zlecone przez państwo polskie czynności urzędowe (np. nadzór nad badaniem zwierząt rzeźnych i mięsa w ubojniach) ma obowiązek przestrzegania w tym zakresie prawa polskiego i europejskiego. - http://www.vetpol.org.pl/index.php?view=article&catid=191:prawo&id=394:stanowisko-prezydium-krl-w-w-sprawie-projektu-ustawy-o-zmianie-ustawy-o-ochronie-zwierzt&tmpl=component&print=1&layout=default&page=
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Ewelina



Dołączył: 07 Sty 2011
Posty: 67

PostWysłany: 06 Mar 2013, 08:51    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kontrowersje wokół uboju rytalnego
2013-03-05
Polscy naukowcy i weterynarze przeciwko ubojowi rytualnemu
Naukowcy i weterynarze są przeciwni tzw. ubojowi rytualnemu, który powoduje cierpienie zwierzęcia. Według nich, można znaleźć kompromis polegający np. na dokonaniu uboju po wcześniejszym ogłuszeniu, co ich zdaniem w większości przypadków jest zgodne z wymogami religijnymi - podaje Rzeczpospolita.

Ministerstwo rolnictwa przygotowało projekt nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt z 1997 r. Zaproponowało, by uchylić art. 34 ustęp 1 ustawy, w którym wskazano, że uboju zwierzęcia można dokonać tylko po uprzednim jego ogłuszeniu. Uchylenie tego przepisu spowoduje bezpośrednie obowiązywanie art. 4 ust. 4 unijnego rozporządzenia, które dopuszcza ubój bez ogłuszenia, zgodnie z wymaganiami religijnymi - pod warunkiem, że jest on dokonywany w rzeźni.

Czytaj: Ubój rytualny bez cierpienia
Czytaj: Co dalej z ubojem rytualnym
Czytaj: Ubój rytualny do konsultacji

Po zapoznaniu się z tym projektem, rząd zalecił w połowie lutego br. - jak informowało CIR - by przeanalizowano możliwości łagodzenia cierpienia zwierząt podczas ich uśmiercania, w zgodzie z obrzędami religijnymi.

W opinii prof. Wojciecha Pisuli z Instytutu Psychologii PAN, ubój bez ogłuszenia jest wyjątkowo niehumanitarny. Jak mówił na poniedziałkowej konferencji prasowej, powołując się na amerykańskie badania, zwierzę, któremu poderżnięto gardło bez ogłuszenia, jeszcze przez 30 sekund zachowuje aktywność ruchową, a mózg pracuje średnio przez 75 sekund. W tym czasie zwierzę odczuwa ból. Ubój z ogłuszeniem polegającym na uszkodzeniu mózgu pozbawia go świadomości i tym samym cierpienia - dodał.



Przeciwko ubojowi bez ogłuszenia opowiada się także Krajowa Izba Lekarsko-Weterynaryjna. Jak tłumaczył sekretarz tej organizacji Marek Mastalerek, z opinii zebranych od weterynarzy wynika, że nie chcą oni zmian do ustawy o ochronie zwierząt, legalizujących ubój rytualny. Izba w przyjętym pod koniec lutego br. stanowisku podkreśla, że kodeks etyki lekarskiej zobowiązuje weterynarzy do dbania o humanitarne traktowanie zwierząt, także w czasie uboju. Dodał, że Europejska Federacja Lekarzy Weterynarii stoi na stanowisku, że nie można zabijać zwierząt bez ogłuszenia.

Mastalerek zaznaczył, że weterynarze uznają prawo grup i związków wyznaniowych do stosowania praktyk religijnych, jednak z równoczesnym poszanowaniem prawa zwierząt do humanitarnego traktowania.

Prof. Ewa Łętowska z Polskiej Akademii Nauk uważa, że obecnie obowiązująca ustawa o ochronie zwierząt jest zgodna z europejskim prawem i ministerstwo rolnictwa, które chce zalegalizować tzw. ubój rytualny, nie może powoływać się na konieczność dostosowania polskich regulacji do rozwiązań wspólnotowych. Jej zdaniem sprawa nie dotyczy umożliwienia praktyk religijnych, a jest ogromnym biznesem dla nielicznej grupy osób.
Według niej, w wielu krajach przy dokonywaniu tzw. uboju rytualnego stosuje się wcześniejsze ogłuszenie lub też jednocześnie z poderżnięciem gardła ogłusza się zwierzę - czytamy w gazecie.

Prof. Andrzej Elżanowski z Muzeum i Instytutu Zoologii PAN zaznaczył, że ministerstwo rolnictwa chciało szybkiej legalizacji uboju rytualnego, jednak z powodu krytycznych uwag części resortów (m.in. ministerstwa środowiska) Rada Ministrów go nie przyjęła. Dodał, że podczas konsultacji społecznych o możliwości legalizacji takiego uboju krytycznie wypowiedziały się organizacje ochrony zwierząt, ale także niektóre firmy, np. Konspol.

Zdaniem Elżanowskiego, resort rolnictwa "odgrywa rolę agresywnego adwokata żydowskiej i muzułmańskiej ortodoksji". Jak mówił, departament weterynarii ministerstwa rolnictwa nie widzi nawet potrzeby ogłuszania zwierzęcia po poderżnięciu gardła, by wyeliminować jego cierpienie. Tłumaczy się, że nie ma na to naukowych dowodów, że takie postępowanie skróci męki, co jest oczywistym faktem - argumentował profesor.

Elżanowski wypowiadał się także bardzo krytycznie o działalności Głównego Lekarza Weterynarii Janusza Związka. Jego zdaniem, Inspekcja Weterynaryjna sabotuje obowiązujące prawo i nie kontroluje, czy przedsiębiorcy wykonują ubój rytualny. Profesor zapowiedział, że złoży w tej sprawie doniesienie na Związka do prokuratury. Dodał, że ponadto Związek pod koniec 2011 r. podpisał, za plecami opinii publicznej, porozumienie z głównym rabinem Polski - przekazując mu kontrolę nad ubojem rytualnym.

Z badań GFK Polonia wykonanych w styczniu tego roku wynika, że 60 proc. ankietowanych jest przeciwko zalegalizowaniu tzw. uboju rytualnego, 13 proc. popiera taki ubój, a 26 proc. nie ma zdania na ten temat.

Źródło: „Rzeczpospolita”
Redakcja AgroNews, fot. sxc.hu
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Medicus Veterinarius Strona Główna -> Forum główne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Następny
Strona 1 z 11

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group