Forum Medicus Veterinarius Strona Główna Medicus Veterinarius

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

IZBY
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Medicus Veterinarius Strona Główna -> Forum główne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 08 Wrz 2013, 09:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Włodku napisz co miało być przedmiotem nowelizacji ustawy .
Mój postulat : Zniesienie przymusu przynależności do Izby .
Wówczas będą tylko sami zainteresowani i to uzdrowi samorząd .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Włodzimierz Sławecki



Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 122

PostWysłany: 08 Wrz 2013, 09:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nowelizacja – częściowa zmiana obowiązującego aktu prawodawczego przez inny akt normatywny tej samej lub wyższej mocy prawnej, później wydany. W praktyce nowelizuje się tylko ustawy.

Nowa ustawa- jak rozumiem- nowy akt prawny, napisany od nowa, może być pod innym tytułem, np. ustawo o zawodzie lekarza weterynarii i o samorządzie zawodowym lekarzy weterynarii.

Co, do postulatu, by przynależność do samorządu nie była obowiązkowa - wymaga zmian w Konstytucji lub uznania, że zawód lekarza weterynarii nie jest zawodem zaufania publicznego. /Chyba nici z tego./
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 09 Wrz 2013, 08:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kolego Włodku jesteś w błędzie twierdząc , że przynależność do Izby jest obowiązkowa bo tak mówi K R . Aby to zmienić trzeba zmian w ustawie zasadniczej .Nic bardziej mylącego .
Obligatoryjna przynależność do samorządu zawodowego wręcz przeciwnie jest sprzeczna z Konstytucją i dziwię się dlaczego tyle świetnych umysłów nie zmieniło tego stanu rzeczy?
A teraz kilka faktów . Istotnym argumentem za brakiem obowiązku przynależności do samorządu jest naruszenie istoty konstytucyjnej wolności zrzeszań art. 58 ust.1 KR mówi o wolności zrzeszania się , która jest bowiem fundamentem demokratycznego państwa prawnego oraz warunkiem istnienia społeczeństwa obywatelskiego . W przypadku ustawowego wymogu obligatoryjnej przynależności do samorządu osób wykonujących zawód zaufania publicznego dochodzi do nieproporcjonalnej ingerencji w wolność zrzeszania się . Natomiast art. 17ust.1 KR zezwala jedynie na tworzenie samorządów zawodowych zaufania publicznego w drodze ustawy .
Nasz ustawa o Izbach winna być zaskarżona do Trybunału konstytucyjnego jako sprzeczna z art.58 ust.1 Konstytucji .
Jeżeli jest wola by zmienić naszą ustawę lub napisać na nowo to zróbmy to zgodnie z Konstytucją i nie powielajmy błędnych rozwiązań . Jestem za i zarazem deklaruję pomoc w tym dziele .
Pozdrawiam Olo Oszołom z Kieleckiego .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Włodzimierz Sławecki



Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 122

PostWysłany: 09 Wrz 2013, 16:50    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W odpowiedzi:
W Życiu Weterynaryjnym 2009(84)4 str.282-283, jest mój artykuł pt:
Wolności i prawa człowieka a samorząd zawodowy lekarzy weterynarii.
Proszę przeczytać go ze zrozumieniem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Włodzimierz Sławecki



Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 122

PostWysłany: 18 Wrz 2013, 23:23    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Projekt autorski /tekst roboczy/


Ustawa
o zawodzie lekarza weterynarii i o samorządzie zawodowym lekarzy weterynarii

Rozdział I
Przepisy ogólne

Art.1 Ustawa określa:
1. Warunki dostępu do wykonywania zawodu lekarza weterynarii i zasady jego wykonywania

2.Istotę i zadania samorządu zawodowego lekarzy weterynarii, jego strukturę i tryb działania systemu sprawowania władzy samorządowej.


Rozdział II
Warunki dostępu do wykonywania zawodu lekarza weterynarii i zasady jego wykonywania

Art.2.1 Zawód lekarza weterynarii może wykonywać osoba, która posiada prawo wykonywania zawodu (potwierdzone aktualnym wpisem w Rejestrze Lekarzy Weterynarii Rzeczypospolitej Polskiej Posiadających Prawo Wykonywania Zawodu)
oraz
jest członkiem samorządu zawodowego lekarzy weterynarii (posiada aktualny wpis w ewidencji członków samorządu prowadzonej przez radę okręgowej (wojewódzkiej) izby, na terenie której zawód wykonuje).

Art.3 Okręgowa rada przyznaje..........
Ciąg dalszy może nastąpi? - mam kłopoty z e-logistyką.
......................................................................................................................................................................................................................
No cóż, na pewno nie dorównam Radzie w postępach pracy nad nową ustawą, ale już jest jakaś alternatywa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 19 Wrz 2013, 08:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pomysł bardzo dobry , może uda Ci się Włodku wywołać prawdziwą dyskusję nad przyszłością naszego samorządu . Popieram takie działania , tylko w ten sposób możemy zmienić naszą szarą rzeczywistość .
Pozdrawiam Olo Oszołom z Kieleckiego
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Włodek Szczerbiak
Administrator


Dołączył: 02 Wrz 2005
Posty: 1248
Skąd: Ciechocinek

PostWysłany: 20 Wrz 2013, 20:53    Temat postu: bez komentarza... Odpowiedz z cytatem

Skróty wybranych artykułów z „Trzody Chlewnej” nr 09/2013


WYWIAD

Podawanie leków: kto może a kto nie

Rozmowa na temat wykorzystywania antybiotyków w produkcji zwierzęcej z praktykującym lekarzem weterynarii, który odpowiadając na nasze pytania wolał pozostać anonimowy.

Red.: W sektorze mięsnym afera goni aferę. Ostatnio ujawniona przez jedną ze stacji telewizyjnych dotycząca nielegalnego wykorzystywania antybiotyków w produkcji zwierzęcej bije zarówno w producentów żywca jak i w lekarzy weterynarii. Czy faktycznie rolnicy na co dzień używają leków niezgodnie z prawem?

Lek. wet.: Polskie przepisy zabraniają rolnikom podawać leki zwierzętom, których tkanki przeznaczone są do spożycia przez ludzi. Jedyny wyjątek stanowią leki do podawania w wodzie do picia pozostawione w gospodarstwie przez lekarza weterynarii na kontynuację leczenia. Zatem teoretycznie każde szczepienie, iniekcyjne podanie antybiotyku, hormonów, leków przeciwzapalnych, czy preparatów przeciw robaczych wykonuje samodzielnie osoba do tego uprawniona – w tym wypadku lekarz lub technik weterynarii, któremu zostało to zlecone. Praktycznie rzecz ujmując jest to nierealne. Chociażby dlatego, że przy hodowli zwierząt niemalże nie ma dnia, aby takie zabiegi nie były wykonywane. Zatem każde gospodarstwo, chcąc przestrzegać przepisy, powinno zatrudniać przynajmniej na pół etatu lekarza weterynarii. To generowałoby dodatkowe koszty produkcji i w krótkim czasie okazałoby się, że lekarzy w Polsce jest zbyt mało, aby obsłużyć wszystkie gospodarstwa, a ich rentowność dramatycznie by spadła.

Red.: Jak to jest możliwe, skoro nad leczeniem zwierząt gospodarskich czuwa inspekcja weterynaryjna?

Lek. wet.: Powiatowi lekarze weterynarii, kontrolując gospodarstwa, skupiają się głównie na dokumentacji leczenia. W zasadzie nie występuje inna forma kontroli. Przecież nie są w stanie wyśledzić gdzie w gospodarstwie producenci zwierząt chowają „zdobyte” leki. Jeżeli podczas kontroli lekarz powiatowy stwierdza prawidłowo prowadzoną książkę leczenia zwierząt w zasadzie, nie ma podstaw podważania jej wiarygodności. A każdy lekarz weterynarii wie jak ma ją prowadzić, aby nie skierować podejrzeń na siebie czy na swojego klienta. W praktyce rzadko który lekarz faktycznie samodzielnie podaje środki farmaceutyczne. W zdecydowanej większości robią to hodowcy i obsługa chlewni. O ile odbywa się to zgodnie z zaleceniami i pod kontrolą lekarza, a leki są oryginalne i pochodzą z lecznicy weterynaryjnej jest to bezpieczne, o tyle, jeżeli rolnik sam decyduje co i kiedy podaje, sprawa staje się poważna.

Red.: Producenci żywca nie mogą kupować leków. Skąd je zdobywają?

Lek. wet.: Nie ma przepisów mówiących o obowiązku objęcia opieką weterynaryjną zwierząt gospodarskich. Dlatego często chęć zaoszczędzenia paru złotych skutkuje poszukiwaniem tańszych Ÿródeł leków. Lekarz, który przyjedzie do gospodarstwa, zdiagnozuje chorobę, dostarczy i zaaplikuje leki, musi wziąć za to pieniądze. Nie jest tajemnicą i producenci żywca o tym wiedzą kto sprzeda leki taniej, bez oględzin zwierząt i do tego wypełni i prześle pocztą prawidłowo wypełnioną książkę leczenia zwierząt. Są to zazwyczaj lekarze pracujący zza tzw. biurka, którzy żyją ze sprzedanych leków, i nieuczciwe hurtownie weterynaryjne. Do rzadkości nie należą również „okazyjne” zakupy leków od osób nieuprawnionych, z tzw. bagażnika. Teoretycznie oryginalne preparaty, dostępne bez zbędnej dokumentacji, czyli bez kontroli.




Małgorzata Kasprowicz-Potocka, Andrzej Rutkowski, Anita Zaworska, Robert Mikuła
Uniwersytet Przyrodniczy w Poznaniu
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Włodzimierz Sławecki



Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 122

PostWysłany: 20 Wrz 2013, 23:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A, ja tam skomentuję!
Przykłady z życia wzięte. Pokazują, jak prawo jest u nas przestrzegane. Pokazują, że przestrzegane nie jest, że jest łamane. Każdy jednak tę świadomość ma, bo prawo na takie działania nie pozwala. Każdemu ręce się pocą.
Gorzej jest jeśli pozwala. Pomimo, że w obowiązującej ustawie o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych Art.17.1 stanowi, że"Lekarz weterynarii, posiadający prawo wykonywania zawodu, przed podjęciem wykonywania zawodu na terenie okręgowej izby lekarsko-weterynaryjnej obowiązany jest uzyskać wpis do rejestru członków tej izby", to Art.2h stanowi już co innego: "Lekarz weterynarii, będący obywatelem państwa członkowskiego i posiadający prawo wykonywania zawodu lekarza weterynarii w tym państwie, może czasowo wykonywać ten zawód na terytoruim Rzeczypospolitej Polskiej, bez konieczności wpisu do rejestru członków okręgowej izby lekarsko-weterynaryjnej prowadzonego przez okręgową radę lekarsko-weterynaryjną, jeżeli..."- Tak, czy siak, nie ciążą na nim obowiązki członka samorządu i nie musi opłacać składek, I nikt mu z tego tytułu prawa wykonywania zawodu nie odbiera. Ja też w tym kraju, powiedzmy, wykonuję swój zawód "czasowo". Dlaczego, więc prawo ma mnie traktować, jak człowieka drugiej kategorii?
Rozumiem Włodku Twój sceptycyzm do " wyidealizowanych" zapisów. Prawo jednak musi być stanowione. Dobre prawo, bo ono jest też w naszym interesie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 21 Wrz 2013, 07:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Włodku to kulawe prawo nie spadło z sufitu . Z jednej strony wprowadzono monopol na wykonywanie zawodu w postaci samorządu w myśl szczytnych założeń , ale drugimi drzwiami wprowadzono kulawe furtki i furteczki , gdzie nie trzeba być członkiem samorządu by wykonywać nasz zawód .
OTTO TAKIE POLSKIE PIEKIEŁKO !!!

Pora już podjąć jedyną słuszną decyzje i złożyć rezygnacje z przynależności do tego kółka wzajemnej adoracji .
Pozostanie cztery dych w kieszeni miesięcznie , jakby nie liczyć to jest skrzyneczka piwka za friko .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 21 Wrz 2013, 09:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Prawo wykonywania zawodu lekarza weterynarii ma osoba w myśl art2.ust. 1 , posiadająca dyplom lekarza weterynarii wydany przez polską uczelnie ,
posiada obywatelstwo polskie . ma pełną zdolność do czynności prawnych . Najważniejsze jest wpisany na listę lekarzy weterynarii .
Możesz utracić prawo wykonywania zawodu tylko w drodze orzeczenia sądu , lub jeśli zostaniesz pacjentem psychiatryka i to ci udowodnią .

Możesz się wypisać z samorządu skutecznie bez uszczerbku dla swych interesów z zachowaniem wszystkich praw i przywilejów w myśl art. 18 ust.1 pkt. 4 . Wystarczy oświadczenie , że przenosisz się na teren innej izby .

Jakie to proste , a zarazem skuteczne .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Włodek Szczerbiak
Administrator


Dołączył: 02 Wrz 2005
Posty: 1248
Skąd: Ciechocinek

PostWysłany: 21 Wrz 2013, 09:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Rada Krajowa, a właściwie jej delegaci - wzięli udział w spotkaniu z ministrem Kalembą. Porozmawiali i powstał komunikat mówiący o czym rozmawiali. Oto komunikat:
http://vetpol.org.pl/aktualnosci/441-komunikat-ze-spotkania-z-ministrem-rolnictwa-i-rozwoju-wsi-z-5-wrzesnia-2013-roku
Dzięki otwartości i szybkości reakcji Vetpolu (spotkanie 5.IX., a komunikat już 18.IX.) - wiemy kto był i jakie były poruszane tematy. Co w naszym imieniu zaproponowała Rada - dowiemy się z działań praktycznych, kiedy już nowości będą wdrażane. Od rozmów i rządzenia mamy bowiem demokratycznie wybrane przedstawicielstwo i oni za nas wiedzą o czym będą rozmawiać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Włodzimierz Sławecki



Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 122

PostWysłany: 21 Wrz 2013, 12:11    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ad Komunikat
Włodek Szczerbiak napisał:
Od rozmów i rządzenia mamy bowiem demokratycznie wybrane przedstawicielstwo i oni za nas wiedzą o czym będą rozmawiać.

Ale, z tą nowelizacją ustawy, to chyba jakiś żart?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 21 Wrz 2013, 17:21    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Teraz Krajowa Rada i Ministerstwo będą w tę samom trąbę dmuchać .
Czyli całkowita uległość i podporządkowanie ministrowi . Będzie miodzio , tylko jak na tym interesie ny wyjdziemy ???
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Włodzimierz Sławecki



Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 122

PostWysłany: 24 Wrz 2013, 08:11    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jednak obradują !

24 wrzesień 2013r.
10.00 III posiedzenie Prezydium KRLW
11.30 II posiedzenie KRLW VI kadencji

środa 25 wrzesień 2013r.
11.30 II posiedzenie KRLW VI kadencji
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aleksander B.



Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 1316
Skąd: Kluczewsko

PostWysłany: 24 Wrz 2013, 09:01    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oby tyko nie wymyślili po tak intensywnych obradach rękawiczki z jednym palcem .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Medicus Veterinarius Strona Główna -> Forum główne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 4 z 8

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group