Medicus Veterinarius
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Medicus Veterinarius Strona Główna
->
Forum główne
Napisz odpowiedź
Uzytkownik (wpisz swoje
Imie i Nazwisko
)
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
[quote="JAN AMBROŻEWICZ"]Zastanawiam się również co dalej z naszą izbą tj KUJAWSKO -POMORSKĄ IZBĄ LEKARSKO-WETERYNARJNA.Lektura artykułu kolegi zrodziła mi wiele wątpliwości,czyja to własciwie izba jest- nasza,,deptaczy gnoju",czy też izba urzędników a własciwie pracowników inspekcji. I tu zaczyna się dylemat bo właściwie biorąc pod uwagę sprawozdaniaPana Prezesa jest wszystko w porządku ,Izba walczy ,domaga się same superlatywy.Biorąc pod uwagę interes ,,deptaczy gnoju"jest niestety już znacznie gorzej,bo jakoś nie mogę się doliczyć zbawiennego wpływu izby na moje dochody,bo jak było można to za dużo zarabialiśmy ,jak teraz chcą podnosić wnagrodzenia to jest kryzys i Minister nie pozwoli.Nasuwa się pytanie własciwie jedno czy taka izba jest potrzebna?czy inspektorzy powinni kontrolować nas czy nie przypadkiem również własciciela zakładu,,,,,,,,,,,,,,,,,?.Jest jesze wiele pytań i wątpliwości na ktore cięzko uzyskać jednoznaczną odpowiedz. Mimo wielu mankamentów Izba bezwzględnie być musi ,nawet stworzona przez urzędników bo oni mają wiedze administracyjną mają czas i zapał. Likwidacja izby to chyba koniec nas jako grupy zawodowej ,to czas sklepików i drobnego chałturzenia ,to błagalne proszenia powiatowych o prace zlecone. jan[/quote]
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Medicus Veterinarius
----------------
Forum główne
Ogłoszenia
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 19 Cze 2017, 09:36<span class="gen"> </span> Temat postu: ....</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Buchachaaaaaaaaaaaaaaaaa, ale tympy narut pszyjmie wszystko - <br /> abuolutorium murowane - tnij moderatorze tnij <img src="images/smiles/icon_twisted.gif" alt="Twisted Evil" border="0" /> <img src="images/smiles/icon_twisted.gif" alt="Twisted Evil" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 19 Cze 2017, 00:12<span class="gen"> </span> Temat postu: Do oceny</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wybrane informacje z kadencyjnej pracy Rady: <br /> <br />IV posiedzenie Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej odbyło się w Warszawie 10–11 marca 2014 r. <br />"Krajowy Zjazd Lekarzy Weterynarii uchwałą nr 13/2013/X z 22 czerwca 2013 r. zobowiązał Krajową Radę Lekarsko-Weterynaryjną do opracowania projektu zmian Ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych. / W oryginale jest: „ do opracowania projektu nowej ustawy”- komentarz własny/ <br />Projekt ustawy został rozesłany do rad okręgowych z terminem na przesłanie uwag do 30 grudnia 2013 r. Uwagi w terminie przesłała tylko Rada Izby Dolnośląskiej. Zjazd sprawozdawczy Izby Kujawsko-Pomorskiej w 2014 r. podjął rezolucję i apel odnoszący się do tej ustawy. Propozycję przedstawił także Zjazd Izby Kaszubsko-Pomorskiej, który odbył się w dniu poprzedzającym posiedzenie Krajowej Rady. Prezes zwrócił się też do Komisji do spraw Specjalizacji o przedstawienie propozycji nowelizacji artykułów odnoszących się do szkolenia podyplomowego. Zaproponował, aby w dyskusji członkowie Rady odnieśli się do proponowanych poprawek dla opracowania jednolitego tekstu, któ- ry zostałby przesłany w celu wszczęcia procesu legislacyjnego." <br /> <br />VIII posiedzenie Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej odbyło się w Warszawie 19 marca 2015 r. <br />"W odniesieniu do projektu Ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarzy weterynarii Komisja doszła do wniosku, że niezbędne jest wprowadzenie zmian w art. 62 ustawy i dwóch poprawek, wypełniających wolę Krajowego Zjazdu Lekarzy Weterynarii. Wobec zaplanowanych na jesień 2015 r. wyborów parlamentarnych, zdaniem Komisji, nie jest obecnie właściwe przedstawienie do procesu legislacyjnego całościowej zmiany ustawy opracowanej w 2013 r." <br /> <br /> <br />IX posiedzenie Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej odbyło się 16 czerwca 2015 r. w Warszawie. <br />"Na wniosek Senatu nowelizacja Ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych wróciła do Sejmu z projektem zamiany kasacji na apelację w odwołaniach od decyzji Krajowego Sądu Lekarsko-Weterynaryjnego. Korzystając z tego, prezes wystosował pismo, w którym zaproponowano wprowadzenie zmian wynikających z uchwały Krajowego Zjazdu Lekarzy Weterynarii w odniesieniu do kworum na wyborach delegatów w obwodach, zniesienia obowiązku głosowania nad pozbawieniem prawa wykonywania zawodu zmarłych lekarzy weterynarii oraz zastosowania postępowania karnego w postępowaniu rzecznikowskim. Pismo to przekazane zostało też posłance Dorocie Niedzieli, która podjęła się pomocy. Jednak sytuacja polityczna wskazuje, że posłowie nie zajmą się obecnie tym tematem." <br /> <br /> <br />XII posiedzenie Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej odbyło się 30 i 31 marca 2016 r <br />"– Uchwała nr 67/16/VI Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej z 30 marca 2016 w sprawie projektu nowelizacji ustawy z 21 grudnia 1990 r. o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych" <br /> <br />"Załącznik Nr 1 do uchwały KRL-W Nr 67/2016/VI z dnia 30 marca 2016 r. <br /> <br />Propozycja zmiany zapisów ustawowych <br />PROJEKT <br /> <br />USTAWA <br />z dnia…………………………………………………………. o zmianie ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych <br /> <br />Art. 1 W ustawie z dnia 21 grudnia 1990 r. o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych (Dz. U. z 2014 r. poz. 1509 z późn. zm.) wprowadza się następujące zmiany: <br />1) W art. 18 <br /> a) Zdanie wstępne otrzymuje brzmienie: „Skreślenie lekarza weterynarii z rejestru członków okręgowej izby lekarsko-weterynaryjnej następuje w przypadku:” <br /> b) Dodaje się ust. 3 w brzmieniu: „3. Rozstrzyganie spraw wymienionych w ust. 1 pkt 1, 4 i 5 następuje na podstawie uchwały okręgowej rady lekarsko-weterynaryjnej, a spraw wymienionych w ust. 1 pkt 2, 3 i 6 na podstawie decyzji prezesa okręgowej rady lekarsko-weterynaryjnej.” 2) <br /> <br /> Art. 26 a) Ust. 4 otrzymuje brzmienie: „W powiatach, w których liczba lekarzy weterynarii, członków okręgowej izby lekarskoweterynaryjnej przekracza 50 osób, okręgowa rada lekarsko-weterynaryjna może utworzyć więcej niż jeden rejon wyborczy.” <br /> b) Uchyla się ust. 6. <br /> <br /> Uzasadnienie <br />1. Z dotychczasowego brzmienia art. 18 ust. 1 ustawy z dnia 21 grudnia 1990 r. o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych (Dz. U. z 2014 r. poz. 1509), dalej 2 „ustawa”, wynika, że decyzja o skreśleniu lekarza weterynarii z rejestru członków okręgowej izby lekarsko-weterynaryjnej może być podjęta wyłącznie w formie uchwały okręgowej rady lekarsko-weterynaryjnej. W wyniku tego również decyzje o charakterze deklaratoryjnym, jak np. skreślenie lekarza weterynarii z rejestru członków okręgowej izby lekarsko-weterynaryjnej z powodu jego śmierci wymaga podjęcia przez okręgową rade lekarską uchwały w drodze głosowania. Nieracjonalność takiego rozwiązania jest oczywista. Dlatego aby uprościć i przyśpieszyć postępowanie mające na celu skreślenie lekarza weterynarii z listy członków okręgowej izby lekarsko-weterynaryjnej, gdy decyzja taka ma charakter deklaratoryjny, proponuje się, aby sprawy takie rozstrzygane były w drodze decyzji prezesa okręgowej rady lekarskiej. <br />2. W myśl art. 26 ust. 4 ustawy, w przypadku, gdy na terenie powiatu liczba lekarzy przekracza 150 osób, to wówczas rejony wyborcze na terenie takiego powiatu ustala Krajowa Rada Lekarsko-Weterynaryjna. Przepis ten realizowany jest w ten sposób, że w takich przypadkach rady okręgowych izb lekarsko-weterynaryjnych opracowują propozycje podziału powiatu na rejony wybiorcze, które przedstawiają Krajowej Radzie Lekarsko-Weterynaryjnej w celu akceptacji. Ta procedura nie ma żadnego sensownego uzasadnienia i dlatego proponuje się, aby decyzje o utworzeniu na terenie powiatu więcej niż jednego rejonu wyborczego były podejmowane przez właściwe terytorialnie okręgowe rady lekarsko-weterynaryjne. Obniżenie zaś wartości progowej, przy której powyższa procedura może być wdrożona, ze 150 do 50 osób ma na celu ułatwienie organizacji zebrań w dużych rejonach wyborczych oraz uzyskanie na nich frekwencji lekarzy weterynarii gwarantującej skuteczne przeprowadzenie wyborów. 3. Proponuje się uchylenie ust. 6 w art. 26 stanowiącego o minimalnym kworum wymaganego dla ważności dokonania wyborów na zebraniu rejonu wyborczego, gdyż ta kwestia powinna być uregulowana w regulaminie wyborów do organów izb lekarskoweterynaryjnych, o którym mowa w art. 39 ust. 1 pkt 6 ustawy." <br /> <br /> <br />XIII posiedzenie Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej odbyło się 14 czerwca 2016 r. w Warszawie. <br />"Rada wysłuchała również sprawozdania Krajowej Komisji Rewizyjnej, która zajęła się sprawą wykonania uchwał Zjazdu Krajowego. Zdzisław Czerwiński, przewodniczący Komisji Rewizyjnej, stwierdził, że większość uchwał zjazdowych została wykonana" <br /> <br />/Źródło: Materiały na XI Krajowy Zjazd Lekarzy Weterynarii/</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 18 Cze 2017, 10:18<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wyspałem się, że hej! <br />spoko <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodek Szczerbiak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 18 Cze 2017, 00:53<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Święte słowa Włodeczku! <br /> <br />Droczymy się tu elektronicznie, a prawda jest taka, że życie sobie płynie sobie obok nas. I to życie ma głęboko w (trzewiach) to, o co my się droczymy. Bo jak słusznie się zauważyłeś - droczymy się o trybiki, a zegar, zegar tyka se bez nas. <br /> <br />I skorodowany mechanizm naprawiają wcale nie ci, co znają się na trybikach (bo ci by nawstawiali całą harmonię nowych, nikomu niepotrzebnych klamotów). Zegar naprawiają ci, którym ten zegar wydaje się skrzypieć i chrzęścić, a ma tylko pokazywać godzinę. (Godzinę w pewnym przybliżeniu, wcale nie co nanosekundy) <br />Skrzypieć i chrzęścić! Tak to działa. Bo tak właśnie jest naprawdę. Cała nasza weterynaria miejscami stanowi przerost formy nad treścią, chociaż przyznam - bardzo sympatyczny z intelektualnego punktu widzenia. Miejscami kałapućkamy się tak mocno, że sami w końcu nie wiemy, kto ma rację. <br /> <br />Potrząśnięcie z zewnątrz, choć prymitywne i brutalne nie tyle naprowadzi nas na właściwy tor, co spowoduje jakiś pęd ku retrospekcji, przemyśleniom. <br />Większość weterynarii jest obecnie potrzebna do zaspokajania modowych fanaberii ludności - przejawiających się w miłości do obcych gatunkowo stworzeń. Pozostała część naszej grupy zawodowej zajmuje się zewsząd łagodnym uśmiercaniem tychże zwierząt. No, poza uśmiercaniem dbamy o zachowanie pewnych kryteriów związanych z "dobrym smakiem" wybrednych konsumentów. <br />Jesteśmy na posłudze gustów i guścików. Mamy niby swoją etykę. Etykę opartą o to, czego chcą szeroko pojęci konsumenci zwierząt. Konsumenci zarówno ci, co te zwierzęta jedzą, jak i ci, co zwierzęta głaszczą, trzymają w klatkach, stajniach i innych tak pięknie nazwanych więzieniach. Nie czas wnikać w to, kim jesteśmy, jak niska jest nasza etyka wobec potrzeb zwierzostanu. <br /> <br />Czas jest, by spojrzeć trzeźwo na fakt, że jesteśmy zwykłymi cyrulikami na usługach gawiedzi. Nasza nawet niekiedy zaawansowana wiedza jest wyłącznie beknięciem cywilizacji, jej kaprysem, może opcją poprawności politycznej. Umieliśmy i umiemy doskonale uzasadnić sens naszego istnienia. Ciężko na to pracowaliśmy. Podobnie pracowali sprzedawcy odkurzaczy po sześć tysięcy złotych. Jesteśmy społeczeństwu potrzebni. Tak samo potrzebni są sobie i odkurzaczom ich sprzedawcy. Tak myśli społeczeństwo, tak myślimy my. <br /> <br />Weryfikacja naszego istnienia polega na wpuszczeniu nas w tryby machiny finansowej, gdzie kryterium jest wynik kalkulacji. Czy jesteśmy potrzebni z powodów pragmatycznych, czy z przyczyn duchowych? Uzasadnienie naszej obecności w społeczeństwie wymaga rzeczywistej znajomości sztuki weterynaryjnej. Zarówno tej, związanej z umiejętnością leczenia, zapobiegania, jak i tej umożliwiającej uzasadnienie tej naszej obecności. Jak mi się zepsuje telewizor, albo pralka, albo lodówka - zwykle kupuję nową, bo naprawa się nie opłaca. Czy weterynarz się opłaca? <br /> <br />Podobnie bywa z niektórymi pacjentami. Pytamy, czy leczyć chomika za czterysta, czy dać nowego za dwadzieścia złotych. <br />Etyka? Taak, to baardzo głębokie pojęcie. Etyka, a właściwie bioetyka zajmuje się naszymi postępkami. I jak tu wyglądamy? Każdy chce utrzymać się na powierzchni. Najczęściej można o naszych postępkach powiedzieć jedno, czyli to co powiada stare góralskie przysłowie: <br />Każden orze, jak może, <br />a jak nie może - to też orze. <br /> <br />Jestem Włodku dosyć brutalny i bezczelny w swoich stwierdzeniach. Kiedyś, kiedyś - inaczej widziałem świat. Było to moje spojrzenie, które ewoluowało do pozornego zrozumienia świata. Moim zdaniem na dziś, ten świat jest okrutny, nie ma w sobie jakiejkolwiek etyki. Ot, kręcą się galaktyki, rodzą i gasną gwiazdy. Etyka to wymysł białych kołnierzyków, lemingów. Prawdą współczesnego życia jest pieniądz, cash, kasiora. Ile jest warte zwierzę? Ile jest warty człowiek? Pieniądz, coraz bardziej wirtualizujące się pojęcie zawłaszczył cały świat. <br /> <br />Jedynie w zagubionych przez cywilizację zakątkach żyją ludzie hołdujący co bardziej pragmatycznym zasadom. Ale, ale, czy te niby pragmatyczne zasady pierwotnych społeczeństw, mówiące że przeżyć ma cwańszy i silniejszy są tak dużo inne od zasad wyznawanych w cywilizowanej "cywilizacji"? <br /> <br />Włodku, przykro mi, ale moim zdaniem kręcimy się w kółko. Kto to już powiedział, że "panta rei"?, wszystko płynie? Ilu jest nas, lekarzy weterynarii w obecnej cywilizacji? Nie jesteśmy nawet procentem. Niemniej nadbudowę, samoocenę mamy taką, że aż przyjemnie popatrzyć. <br /> <br />Jestem, jaki jestem i wszelkie próby stłamszenia mojego ja, mojej woli w postaci paragrafów, dekretow - traktuję, powiedzmy - z przymrużeniem oka. (Czuję w sobie wolność ludzkiej woli.) Niemniej, żyję tu i teraz, co powoduje, że chylę kornie czoło przed osobami widzącymi nawet poszczególne trybiki w zegarze. Bo do dziś najtężsi filozofowie borykają się z problemem - trybik, czy zegar, jajko, czy kura. <br />Śpij Włodku spokojnie, nawet obaj nie zmienimy świata!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 17 Cze 2017, 17:07<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Naprawdę daleki jestem od popisywania się. W ostatnim poście odnoszę się do konkretnego dokumentu - uchwały Rady (teraz już właściwie podałem jej sygnaturę). Mam uwagi i staram się je jasno wyartykułować. <br />Z zasady w swoich wypowiedziach odnoszę się głównie do ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych oraz do działań samorządu w tym zakresie. Wiem, że temat nie jest nośny, bo co kogoś obchodzi los ustawy, z którą nikt nie wiąże bezpośrednio zarabiania na codzienny chleb. Mnie interesuje. Twierdzisz, że będę miał prawdziwe pole do popisu, jak już będzie nowa inspekcja. Otóż nie. Nie jestem zainteresowany zadaniami zleconymi i zostawiam problemy tym, których one dotyczą. Pytasz, czy coś to zmieni w zawodzie? Porównam do zegara. Zajmowanie się jednym trybikiem niewiele pomoże, jeśli cały mechanizm jest skorodowany lub potrzebuje zmiany ustawień.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodek Szczerbiak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 17 Cze 2017, 11:08<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Drogi Włodku! <br />Będziesz miał prawdziwe pole do popisu, jak już wejdzie nowa Inspekcja. Tam, żeby wykonać dla państwa czynności weterynaryjne, na przykład monitoring bydła, albo świń trzeba będzie wygrać przetarg. Sporządzenie odpowiednich dokumentów będzie dla Ciebie pestką! <br />Tam każde słowo będzie miało znaczenie, za każdym będzie stał prokurator. Czy to coś zmieni w zawodzie? - Myślę, że poza kwestiami ekonomicznymi i epistolarnymi przy szykowaniu ofert - niewiele. <br />Wyobraź sobie sytuację, gdy przetarg na masówki wygrywa jakiś kontrahent, który zobowiązał się do wykonania zadań monitoringowych po najniższej cenie. Ten kontrahent zatrudni podwykonawców w takiej cenie, żeby się zmieścić w umowie - i żeby jeszcze jemu coś z tego zostało. <br />Między ministrem, a lekarzem powstanie nowy szczebelek w postaci ekonoma, prawnika jakiegoś, który będzie umiał mówić językiem paragrafów i dzięki temu zatrudni sobie podwykonawców, lekarzy nieświadomych prawniczego żargonu. <br />Będziesz mógł się wykazać! Najpierw wygrasz przetarg, a później zaczniesz zrealizować zadania. <br />Oto nowoczesna formuła weterynarii... <br />Baj, baj! <img src="images/smiles/icon_confused.gif" alt="Confused" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 16 Cze 2017, 23:26<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dziwnie się jakoś uśmiechasz ...(?), <br />Ale nic to. Nie przejmuj się tak Włodku, bo od tych rejestrów pomieszania można dostać. Np. Rada Krajowej Izby w uzasadnieniu uchwały 67/2016/VI z dnia 39.03.2016 r., też nie trzyma fasonu i raz pisze o skreśleniu lekarza weterynarii z „rejestru członków”, a innym razem o skreśleniu z „listy członków” okręgowej izby lekarsko-weterynaryjnej. Zatrzymam się nad pierwszą z zaproponowanych zmian w ustawie z 21 grudnia 1990 r., dotyczącą jej art. 18. <br />Po pierwsze; Art.18 ustawy w obowiązującym obecnie brzmieniu w ogóle nie powinien znajdować się w rozdziale pt. „ Prawa i obowiązki członków”, bo w całości dotyczy zadań Rady. <br />Po drugie; Przyznam, że zaproponowana uchwałą zmiana zdania wstępnego w art.18, usuwa ten problem zupełnie. <br />Po trzecie; W takim razie nie ma potrzeby dzielenia włosa na czworo i rozpatrywania, czy decyzja jest deklaratoryjna, czy nie. Tu po prostu w żadnym punkcie nie ma delegacji do podejmowania uchwał. /Tak, jak wynika to z art, 17 pkt 12, wpisu do rejestru członków okręgowej izby dokonuje jedna osoba, tak też jedna osoba może skreślać z rejestru członków okręgowej izby./ <br />Po czwarte; Tego, co wiąże się z art. 6a pkt 5 ustawy nie można brać pod uwagę, bo jest on niekonstytucyjny, narusza prawa i wolności człowieka. <br />Po piąte; Nie wiem Włodku, co można chłopakom doradzić. Może częściej powinni korzystać z pomocy radcy prawnego? <br />Po szóste; Kładę się spać: - Baj!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodek Szczerbiak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 13 Cze 2017, 10:31<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><img src="images/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 13 Cze 2017, 08:19<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Co ma do mojego zapytania widniejący na stronie K-PIL-W „Rejestr zakładów leczniczych dla zwierząt i rejestr lekarzy weterynarii upoważnionych do wystawiania paszportów” ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodek Szczerbiak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 13 Cze 2017, 08:04<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Rejestr Zakładów Leczniczych i Lekarzy wystawiających paszporty, dostępny na naszej stronie internetowej. <br />W wydaniu krajowym jest to: <br /><a href="https://wetsystems.org.pl/WetSystemsInfo/lwinfo.html" target="_blank">https://wetsystems.org.pl/WetSystemsInfo/lwinfo.html</a> <br />( jesteś wymieniony na tej stronie )</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 12 Cze 2017, 23:18<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Włodku, trzymajmy się faktów. <br /> W pierwotnej wersji ustawy z 21 grudnia 1990r., rzeczywiście było określone, że samorząd wykonuje swoje zadania przez: <br /> „...2) prowadzenie rejestru członków izby i listy lekarzy weterynarii uprawnionych do wykonywania zawodu” , ( o której wspominasz w swoim poście). <br />Niestety po nowelizacji z 2003r., już tej listy się nie prowadzi. <br />…. Jeśli mogę nieśmiało, aczkolwiek publicznie zapytać, jak to jest praktykowane w Kujawsko-Pomorskiej Izbie? Będę wdzięczny za odpowiedź.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodek Szczerbiak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 11 Cze 2017, 15:12<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Podążać za ideą to koszmarna droga, <br />Wielu już się podwinęła noga. <br />Niemniej Idei czar wykroty przesłania <br />Do marszu woła, z kolan powstania.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 11 Cze 2017, 09:49<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Czytając Włodku Twoje słowa: „ Nie uważam za istotę, pryncypium – prawa stanowionego, ( choć muszę je przestrzegać). Uważam, że istotą jest idea…,” poczułem, to samo. I od razu przypomniał mi się tekst z piosenki Krzysztofa Krawczyka i Bohdana Smolenia. To, tak dla poprawy humoru. <br /> <br />„Jak bardzo nam się zmienił świat. <br />Przybyło nam za wiele lat, <br />Wspomnienia porwał wiatr <br />I człowiek rad, nie rad, <br />Po uszy już w kompleksy wpadł. <br />(Mam to samo.) <br /> <br />Na głowie już i włosów mniej. <br />Wieczorem wcześniej spać się chce <br />I w kościach strzyka gdzieś, <br />I wzrok już też nie ten, <br />I wolniej w żyłach krąży krew. <br /> <br />Dziewczyny, które mam na myśli, <br />Powychodziły za mąż już. <br />Jedynie my IDEALIŚCI <br />Trzymamy wciąż samotny kurs. <br /> ....................................... <br />Ty! A może by tak jeszcze raz? <br /> <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <img src="images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodek Szczerbiak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 11 Cze 2017, 00:04<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Czekaj, czekaj Włodku! <br />Po mojemu, jest tak, że państwo zrzuciło na nas swoje obowiązki, zachowując profity płynące z władzy nad nami. Niektóre silne izby umiały wyciągnąć od państwa kasę za sprawowanie czynności administracyjnych polegających między innymi na prowadzeniu listy osób uprawnionych do wykonania zawodu. Na naszą izbę te obowiązki zostały scedowane bez idącego w ślad za tym dofinansowania. I dzieje się tak od lat, że pełnimy funkcje, które rezerwuje dla siebie państwo za nasze pieniądze. <br />Myślę, że nieco odbiegając od meritum - można to porównać do scedowania na lekarzy "wyznaczonych" funkcji lekarza powiatowego. <br />Dla mnie zasadą nie są zagmatwane kruczki prawne, ale istota rzeczy. Zdaję sobie sprawę, że aparat prawny jest skonstruowany tak, aby prowadzić do określonego celu po jak najmniejszej linii oporu. Niemniej w tym postępowaniu istnieją wygibasy, które zatracają istotę rzeczy. Nie uważam za istotę, pryncypium - prawa stanowionego, (choć muszę je przestrzegać). Uważam, że istotą jest idea, która przyświeca temu, żeby lekarze byli lekarzami, a osoby nieposiadające odpowiednich kwalifikacji - nie posiadały uprawnień lekarskich. <br />Kręte i rozmaite są drogi prowadzące do tego celu, lecz chyba można powiedzieć, że wszystkie drogi prowadzą do Rzymu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Włodzimierz Sławecki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: 10 Cze 2017, 23:43<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Odbiegasz Włodku od meritum sprawy, bo ja mówię o principium, a więc trwałej normie, jaką jest uzyskanie prawa wykonywania zawodu. Żadna z przesłanek wymienionych w ustawie nie wymaga żeby za prawo to płacić. Jeśli spełniasz przesłanki, to żadna izba łaski nie robi tylko podejmuję uchwałę i uznaje, że prawo wykonywania zawodu uzyskałeś. Jeśli przez całe życie będziesz te wymogi spełniał to nikt nie ma prawa tego uznania ci odbierać. Nie płaci się za to, że prawo się posiada. <br /> <br />Czym innym jest członkostwo w samorządzie ( izbie). W naszym przypadku, mocą ustawy jest ono obligatoryjne, powszechne. Członkostwo jest drugim kryterium, które trzeba spełniać, by zawód lekarza weterynarii wykonywać. Do obowiązków członka samorządu należy płacenie składek. Żeby było prosto, jasno i logicznie: jesteś członkiem samorządu –> możesz korzystać z prawa wykonywania zawodu –> zarabiasz –> płacisz składki. <br /> <br />Jeśli ktoś składek członkowskich nie płaci, to proszę pozbawić go członkostwa w izbie. Natomiast od samego prawa wykonywania zawodu RĘCE PRECZ! <br /> <br />Jeszcze poniżej fragment do poczytania, a tak w ogóle polecam cały artykuł pt. „ Wolności i prawa człowieka a samorząd zawodowy lekarzy weterynarii.” <br /> „ Obowiązek regularnego opłacania składek w równym stopniu ciąży na każdym członku samorządu zawodowego. Obowiązek ten zapisany jest w ustawie o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych. W tejże ustawie zawarty jest także przepis (art.18.1 pkt 5), który wystarczająco skutecznie zabezpiecza przed uchylaniem się od opłacania składek. Nie narusza przy tym reguł wolności i praw. W myśl art.18.1 pkt 5 konsekwencją nieuiszczania składek członkowskich przez okres dłuższy niż 1 rok będzie to, że okręgowa rada lekarsko-weterynaryjna skreśli uchylającego się lekarza weterynarii z rejestru członków izby. Zagrożenie skreśleniem z rejestru członków jest skutecznym zabezpieczeniem przed uporczywym niepłaceniem składek, ponieważ wykonywanie zawodu lekarza weterynarii jest ściśle uwarunkowane członkostwem w samorządzie zawodowym. Formalnie chodzi o posiadanie aktualnego wpisu do rejestru członków izby. Dopiero spełnianie tego warunku ostatecznie rozstrzyga o tym, że z posiadanego prawa wykonywania zawodu można korzystać. Można zawód wykonywać.”</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj